Opilium

[stevecavio]

l'altra volta ero rimasto lievemente scioccato per aver scoperto che i ragnoni dalle zampe lunghe non appartenevano all'ordine degli aracnidi!!!!

questo rifiuto d'appartenenza era dovuto al fatto che l'opilium non aveva ghiandole velenifere e la possibilità di tessere una propria tela per mancanza di ghiandole della seta.

ora io mi chiedo,ogni volta che vedo uno di questi simpatici animaletti lo trovo beatamente spaparanzato su un letto di ragnatela,e non riesco a capacitarmi se quella ragnatela è stata costruita e prodotta da lui o riutilizzata dopo che un altro ragno l'aveva abbandonata.

ringrazio tutti e attendo risposte.

[flessio]

Potresti aver visto non degli opilionidi, ma degli esemplari di Pholcus sp., che sono invece ragni a tutti gli effetti e sono anche dei tessitori. In genere sono specie sinantrope, cioè vivono a contatto con l'uomo: garage, cantine etc.

Prova a cercare qualche immagine e vedi se corrisponde.

Occhio alla sistematica: "aracnidi" è la classe e comprende ragni, acari, scorpioni, pseudoscorpioni, opilionidi etc., mentre l'ordine è "araneidi" per i ragni e "opilonidi" per gli opilioni. Per fare un parallelismo, una vespa e una mosca appartengono alla stessa classe (insetti) ma a due ordini diversi (imenotteri e ditteri).

Ciao

[fafdami01]

Potresti aver visto non degli opilionidi, ma degli esemplari di Pholcus sp., che sono invece ragni a tutti gli effetti e sono anche dei tessitori. In genere sono specie sinantrope, cioè vivono a contatto con l'uomo: garage, cantine etc.

Prova a cercare qualche immagine e vedi se corrisponde.

Occhio alla sistematica: "aracnidi" è la classe e comprende ragni, acari, scorpioni, pseudoscorpioni, opilionidi etc., mentre l'ordine è "araneidi" per i ragni e "opilonidi" per gli opilioni. Per fare un parallelismo, una vespa e una mosca appartengono alla stessa classe (insetti) ma a due ordini diversi (imenotteri e ditteri).

Ciao

non ci ho capito una mazza ...

[stevecavio]

grazie flessio,sei stato molto gentile!!!

adesso cerco qualche immagine che corrisponde^^

non ci ho capito una mazza ...

mwhahahaha,in pratica ha detto che molto probabilmente mi sono confuso con un ragno apparentemente uguale ad un opilio,poi ha fatto degli esempi con mosca e vespa

[fafdami01]

grazie flessio,sei stato molto gentile!!!

adesso cerco qualche immagine che corrisponde^^

non ci ho capito una mazza ...

mwhahahaha,in pratica ha detto che molto probabilmente mi sono confuso con un ragno apparentemente uguale ad un opilio,poi ha fatto degli esempi con mosca e vespa

ma sto opilio se non è un ragno che cos'è??!!? *_*

[stevecavio]

a quanto pare il nome corrisponde a quelli che si vedono nelle ragnatele:

pholcus_phalangoides

phalangium opilio

ore che rivedo le foto capisco che di opilio non ne ho mai visti in casa,ma solo in montagna su muretti.

mi sei stato di grandissimo aiuto

[flessio]

Per faf, cercherò di spiegarmi meglio.

Come saprai, gli animali sono classificati per tipo, classe, ordine, famiglia, genere e specie.

Gli opilioni, quelli che comunemente vengono chiamati "ragni dalle zampe lunghe", NON sono ragni veri e propri e si distinguono dai ragni perché non possono tessere la tela (non hanno le ghiandole della seta), e non hanno le ghiandole del veleno come i ragni, inoltre hanno solo 2 occhi mentre i ragni ne hanno fino a 8. Si trovano però nella stessa classe dei ragni, cioè sono anche loro aracnidi, ma sono in un ordine diverso: fra i due c'è la stessa differenza che c'è tra un gatto e un topo, che appartengono alla stessa classe (mammiferi) ma a due ordini diversi (carnivori e roditori).

Probabilmente quelli a cui si riferisce stevecavio però NON sono opilionidi ma una specie di ragno molto somigliante, con zampe lunghe e corpo esile: i Pholcus, appunto, che sono RAGNI propriamente detti con tanto di ghiandole della seta e del veleno.

Ciao

[fafdami01]

Per faf, cercherò di spiegarmi meglio.

Come saprai, gli animali sono classificati per tipo, classe, ordine, famiglia, genere e specie.

Gli opilioni, quelli che comunemente vengono chiamati "ragni dalle zampe lunghe", NON sono ragni veri e propri e si distinguono dai ragni perché non possono tessere la tela (non hanno le ghiandole della seta), e non hanno le ghiandole del veleno come i ragni, inoltre hanno solo 2 occhi mentre i ragni ne hanno fino a 8. Si trovano però nella stessa classe dei ragni, cioè sono anche loro aracnidi, ma sono in un ordine diverso: fra i due c'è la stessa differenza che c'è tra un gatto e un topo, che appartengono alla stessa classe (mammiferi) ma a due ordini diversi (carnivori e roditori).

Probabilmente quelli a cui si riferisce stevecavio però NON sono opilionidi ma una specie di ragno molto somigliante, con zampe lunghe e corpo esile: i Pholcus, appunto, che sono RAGNI propriamente detti con tanto di ghiandole della seta e del veleno.

Ciao

ora ho capito!

il discorso non mi tornava perchè avevo inteso dall'intervento di steve che questi opilioni oltre a non essere ragni non fossero neppure aracnidi, bensì insetti! e la cosa appariva alquanto strana...ora invece è tutto chiaro! grazie

ho trovato un sito con un bel po' di foto di questi animaletti! molto simpatici! ma se me li trovo davanti scappo

opilionidi

[stevecavio]

io avrei dato per scontato che quelli velenosi fossero gli opilii e non i polchus,comunque......il veleno contenuto nei polchus deve essere irrilevante suppongo,inoltre quando ne ho visto uno al microscopio le zanne erano minutissime(e gli occhi erano come detto da flessio 2,rossi,quasi umani).

[fafdami01]

se non sbaglio degli opilionidi si parlava in una discussione di qualche mese fa....ed erano stati descritti come palline rosse che levitano e vanno velocissime!

[stevecavio]

si,mi ricordo quella discussione

ma.....qualcuno sa perchè se toccati i polchus(o le loro ragnatele) fremono tanto da agitarsi sembrando puntini levitanti?