Non Vanno D'accordo

[strumfy23]

Che situazione strana.La mia venice non va d"accordo con il mio aky. Pensate che ho in casa 2 femine (venice e misha) ed un gatto. Fin adesso niente problemi da 2,3 gg che hanno cominciato a fare i matti. Quando ho portato venice a casa misha non la voleva accetare la guardava sempre male ed la ringhiava se si avicinava.. e anche normale lei e la padrona era il suo teritorio. La cuciola si vede che ha capito subito ed lha ignorata.. in giro di neanche 2 gg dormivano insieme. Con il gatto uguale non lo considera neanche lei e anche molto timida sia con altri animali che con le persone il gatto gli mangia dalla ciottola ed lei non dice niente bevono aqua insieme una bella grande amicizia. Con il maschio invece da 2 gg un vero casino. Tutte le volte che lho vede gli salta adosso. Allora.. apena lo incrocia lo guarda continuamente... lo fissa ogni movimento che fa lo segue con lo sguardo. Lui poverino ha anche paura di lei quando lei si avicina lui gira la testa lei va ad anusarlo lui gira la testa al lato oposto ed rimane cosi impalato. Ad un certo punto bam.. gli salta adosso. Sto per impazire.. ma e una cosa normale???? propio con il maschio??????????? Va be ho pensato che stano litigando per il teritorio pero lui si vede che ha capito ... lui e sotto di lei.. alora perche non lho lascia in pace???? Ieri sera lho tenuta al guinzaglio ed ho provatto ad farli socializare niente.. a un certo punto gli e saltato adosso .ed lho cavalcava come fanno i maschi con le femine quando sono in calore. Lho cavalcava lei a lui come se fosse maschio. Sono impaziti tutti non posso piu gestire la situazione vi giuro. Lui da quando e cominciata questa storia ha cominciato a segniare da per tutto in casa cosa che non lha mai fatta.La pipi la sempre fatta fuori ..edesso non piu. Cosa devo fare??? Ho provato ad farli socializare a zgridarla quando fa cosi ho letto mezzo forum per trovare topic somiglianti magari capisco cualcosa. Niente.... lei non lho molla. Adesso non si fano male perche lei e una cuciola purtropo e sempre una pitt. Ragazze non prendetevela con me ma comincio a pentirmi della scelta che ho fatto giuro. Di prendere il terzo cane di prendere questa razza di prendere lei non so piu neanche io. Comunque a cas mia non ci si vive piu sono cachine e pipi da per tutto adeso ha cominciato anche aky a segniare rompe scarpe tavoli sedie morde di tutto ed se come non fosse abastanza e anche timorosa con le persone ed agresiva con il mio aky che pesa 8 kg. aiutoooooooooooooo

[strumfy23]

AAAA dimenticavooo per adesso li tengo divisi ed la magior parte dei amici famigliari mi hanno consigliato di non farlo....... nooooooooooonnnn dividerli sarano gelosi dopo. Purtropo come faccio???? ho paura lasciarli soli quando non ci sono a dir la verita ho paura ad lasciarli insieme anche se sono io da sola ed non ce mio marito. Non so da quando lho vista fare cosi ho cominciato avere un po paura di lei anche io non solo aky. Mio marito dice che sono scema purtropo e una pit ed anche se ha 6 mesi il suo morso mi fa 10 volte piu male di quelo di aki io quando si pichiano ho paura di intervenire Anche se fino adeso non gli ha mai ftto del male solo un grafio sul naso che lho ha fatto lui a lei.

[Malinois]

Stanno prendendo posto a livello gerarchico. Sporcare in tutta la casa è la prassi per marcare il territorio. Devi imparare a gestire il branco. Quando iniziano a litigare, prima che si attaccano devi sgridarli decisa. Se vedi che inizia la barruffa, prendi due coperchi di alluminio, quello che usi per le pentole e sbatti i coperchi tra loro. Appena vedi che si spaventano e si separano, vai a sgridarli, prendedogli la calotta tenendoli abbassati verso terra, sgridandoli come se volessi mangiarli. Certo è un po difficile gestire tutti i cani insieme. Forse è meglio se ti fai seguire da un esperto che non abbia paura dei cani anche se gli mostrano i denti. Fate attenzione con il p.b., questo non'è proprio il metodo di insegnamento che gli altri cani gli devono dare. Quando capirà che esso è il più forte potrebbe farlo capire con serie conseguenze.

[ciberlaura]

Gestire un branco di tre cani in spazi ristretti è sempre un pò complicato. Devi riuscire, come diceva Malinois, a divenire te il capo del gruppo. Quindi niente liti in tua presenza e devi gestire in maniera adeguata la maturità che sta arrivando della pit bull. La monta è segno che sta cercando di imporsi e il fatto che il maschio inizi a marcare vuol dire che gli ormoni iniziano a farsi sentire. Pensate fin da ora come gestire il calore della piccola, visto che avete un maschio in casa. E considera che dopo il primo calore la femmina potrebbe iniziare ad imporsi anche sull'altra. Vi serve secondo me l'aiuto di un educatore che vi segua di persona onde evitare problemi.

Gestire i cani separati quando voi non ci siete mi sembra una buona idea almeno fino a quando non avrete il parere di un esperto.

Un'ultima cosa: il punto è che non hai sbagliato la razza del cane o il sesso, ma se un errore c'è statò è quello di aver preso la cagnolina da una persona ambigua che magari ti ha mentito e ha fatto nascere questa cucciola in una situazione non adeguata. I cani di razza (soprattutto quelle con certe caratteristiche di aggressività intraspecifiche e di potenzialità offensiva alta) andrebbero sempre acquistati da allevatori seri che ti diano garanzie vere.Proprio per questo è necessario che ti faccia seguire da un bravo educatore. Più il cane cresce più servirà il tuo impegno per controllarla.

Facci sapere come va.

[strumfy23]

Per il calorec non penso che ci sarano problemi lui e gia sterilizato anche laltra femina uguale lho fata sterilizare perche faceva sempre gravidanze isteriche. Cioe venice e lunica in casa che non e sterilizata. Il corso lo sta gia facendo lei cioe i comandi di base il richiamo il segnificato del NO seduto tera ecc. purtropo esponendo il suo problema comportamentale il educatore mi ha detto di consultare un comportamentalista cosa che non trovo a brescia. Anche sul problema di misha (il fatto che non mi segue e se scappa corree non ritorna piu) mi e stato detto che e normale perche e un incrocio con un cane da cacia ed e normalisimo che scapa perche vole sfogarsi. tuto qui. Ma come e normale???? Vol dire che non mi riconosce come padrone . comunque questa e un altra storiea volevo solo farvi capire le risposte che mi da il mio educatore. Quando hanno cominciato a fare i scemi mi sono permessa di chiamarla ed esporli la situazione magari per qualche consiglio visto che ci vediamo solo una volta alla set ed mi e stato detto di lasciarli fare perche non si farano del mare voglione stabilire solo la scala ierarhica. Ma come lasciarli fare???? abito in un condominio mi vengono i vicini alla porta stiamo scherzando?? facevano casino. Poi sicuramente si fanno anche del mare lui lha gia grafiata sul naso ed gli e venuto il sangue non posso farlo. A.. ancora una cosa fuori al guinzaglio vanno dacordissimo anusano nello steso posto giocano insieme... solo in casa fanno cosi.. una volta gli e saltato sopra nel ascensore io tiravo da una parte e mio marito dal altra un vero casino.

[ciberlaura]

hai la possibilità di lasciarli liberi in un posto recintato che non sia casa tua? Sarebbe importante per vedere come si relazionano fuori, liberi da guinzaglio in un posto che non conoscono.

Prova a chiedere al campo dove vai se puoi fare una prova.

La monta della cagnolina è sicuramente di dominanza verso l'altro cane, bisogna vedere se lui è disposto ad accettare questa sua supremazia, ma il fatto che litighino mi fa pensare che non sia così e trovo rischioso lasciarli fare in un appartamento, in spazi troppo ristretti, potrebbero farsi male.

Per il fatto che Misha non ti ascolta quando è libero potrebbe essere perchè esce poco e quindi quando può si allontana, oppure sente una pista e quindi la segue, ma comunque se fosse così dopo un pò tornano da soli. Il punto è che forse il rapporto con te non è stretto e non ti riconosce come guida (ben diverso dal concetto di padrone: il cane non obbedisce al proprietario perchè DEVE ma perchè rispetta la sua guida e sa che è importante farlo). Un cane accetta il padrone come guida quando ha con lui un rapporto stretto che si coltiva con il tempo e la pazienza. Uscendo al guinzaglio insieme, rispettando regole precise in casa, rispettando gli spazi del padrone e così via. Queste indicazioni dovrebbe dartele il tuo educatore.

Ricorda che un cane che esegue gli ordini perfettamente non vuol dire che rispetta il proprietario o non sempre è così.

Il mio amstaff quando incrociava al guinzaglio un altro maschio che ci ringhiava o abbaiava, si voltava e mi guardava come per dire "e ora cosa faccio?"...bè se il cane stava sulle scatole anche a me allora lo lasciavo ringhiare altrimenti gli dicevo "lascia stare" con voce tranquilla e proseguivamo. Ma questo l'ho ottenuto dopo cinque anni di vita insieme.

Mi raccomando cura tantissimo il rapporto con la pit bull sono cani sensibili e se non hanno una guida stabile in casa provocano guai seri.

Sono le ferrari del mondo canino e occorre impegnarsi molto per conquistare la loro fiducia..altrimenti da adulta vi farà vedere i "sorci verdi".

[strumfy23]

Ritorno congli agiornamenti..anche se dopo un mese diciamo che il suo comportamento e migliorato nei confronti dei umani ed anche dei altri cani... non ha piu paura non si nasconde piu sotto il tavolo quando vede gli estrani ( come vi ho scrito in un altro topic) va dacordo con tutti scondinzola anche fuori con i cani..sia maschi che femine. CoN AKI ha fatto pace da sola..cioe anche con il nostro intervento..gli sgridavamo ogni volta..purtropo e succeso al improviso. Cosi da un gg al altro hanno fatto pace. Per amor del celo non e che si amano alla follia non dormono insieme non mangiano insieme pero hanno imparato ad ignorarsi. A tal punto che ho cominciato ad avere il coraggio ad lasciarli soli insieme. Ha cuasi finito il sorso gli mancano 2 incontri...adesso fa anche il seduto , terra ed aspeta ma sempre condizionata dal wruster. Diciamo che le cose vanno abastanza benne tenedo conto che convive insieme ad altri 2 maschi ed una femina.Da uncerto punto di vista mi considero fortunata perche 4 cani insieme non e facile gestirli.Sono propio bravi. Ultimamente ho un unico grosso problema .......vi ricordate che piangeva quando stava sola.....diventava matta sia lei che i miei vicini??? Sempre con il vostro aiuto col giocco delle porte lho disabituata lunico problema e che adesso non piange piu ma distruge tutto quando e sola. Ha cominciato tipo un mese fa quando ha distrutto la cuccia.. mi ricordo che vi ho alegatto anche delle fotto. Ci ho pasato sopra perche mi faceva tanta tenerezza. Invece no... distruge mobili tapeti le cucce.. ieri ha mangiato tutti i cuscini dal divano. Mio marito dice che per noia.. io gli lascio dei giochi in giro..le paline osse...come per noia?? Poi solo quando e da sola..con noi in casa e bravisima. Ed non sta tanto sola..io lavoro poche ore la matina ..poi per tutto il gg sono a casa con loro.. Come faccio????????? se io la sgrido quando entro in casa tanto non capisce perche la sgrido.....

[martyfloo]

Da quanto descrivi mi sembra ansia di seperazione. Quando sei in casa ti sta vicino seguendoti di continuo se ti muovi? Oltre a lasciarle un giochino, se gliene lasci di più rischi che perda interesse verso di essi. Quando esci o entri non salutarla, salutala solo dopo un po' che sei rientrata chiamandola e accarezzandola. Puoi anche provare a lasciarle radio o tv accese.

Chiedi consigli anche all'addestratore che l'ha seguita nei corsi

[strumfy23]

No..in casa non mi segue..sta da sola anche in terazza , se la chiudo in una stanza.......al inizio faceva cosi piangeva davanti a tutte le porte anche se eri nella stessa stanza con lei.....non si rendeva conto se e dentro o fuori dalla stanza lei sapeva una e buona..senza porte chiuse.Con tantaaaaaaaaaaa pazienza si e disabituata....seguendo i vostri consigli ..chiudevo ed aprivo le porte piu volte al gg giravo da una stanza ad altra senza considerarla...mi vestivo come per uscire pero non uscivo.....prendevo le chiavi e facevo rumore. Ed a la fine ha dato risultati. No non mi sta atacata...si comporta normale in casa...poi se esco non sta vicino ala porta...quando entro la ritrovo che dorme..non e che si agita tanto al mio rientro.. lo faceva in pasato ma la ignoravo....ed la cocolavo dopo 5 10 minuti. Solo che al mio rientro in casa trovo disastri......sono arivata al punto che quando esco devo fare linventario...rototli di scotex....ciabate .cuscini....ho tirato via adiritura il tapeto....devo lasciare la stanza vuota che non sia niente alla sua alteza niente sul tavolo ...no vasi no fiori centrotavola..adiritura oggi ho tirato via tutte le lenzuola ed ho lasciato il materaso vuoto.( perche rompe le lenzuole ed diventa pazza per i cuscini......adiritura qualche volta per dispeto fa la pipi sopra) Come faccio andare avanti cosi???? Ho pensato di chiuderla in terazza mentre suono fuori ma ho paura che tutto il mio lavoro fino adeso e stato inutile se la rinchiudo non faccio altro che meterli paura dinuovo.

[martyfloo]

Cerca anche di farle fare molta attività in modo che possa scaricare la sua energia. Secondo me chiudendola peggioreresti la situazione

[ciberlaura]

la tua cagnolina è molto stressata: sei riuscita a farle smettere di abbaiare e piangere quando te ne vai, ma non hai risolto il problema, l'hai solo costretta a cambiare comportamento e quindi ora distrugge le cose. E' abbastanza comune nei cani cambiare comportamento per sfogare stress e ansia.

Ti consiglio di osservarla bene quando sei in casa e cercare di comprendere perchè non riesce a sopportare la tua assenza nonostante viva con altri cani che non hanno questo problema.

Cerca di farle fare attività fisica (passeggiata anche lunga) e mentale (giochi di ricerca di oggetti o cibo) prima di lasciarla sola.

Acquista il DAP che è un diffusore di ormoni sintetici che hanno effetto calmante e lo metti in soggiorno.

Che mangime utilizzi? Magari possiede troppe proteine quindi potresti cambiarlo con uno meno forte. Più energia fornisci al cane più ne avrà da consumare.

Premiala tantissimo quando è calma, non fare giochi tipo tira emolla o la lotta.

Ma se non dovessi riuscire a capire cosa c'è che non va e continua devi per forza rivolgerti ad un comportamentalista, perchè se non trovi la causa più passa il tempo più peggiorerà!

A Brescia ce ne sono diversi guarda su internet o chiama un veterinario che conosci e chiedi consiglio.

Facci sapere come va.

[strumfy23]

Ecco avevo pensato anche io al DAP, lho visto una volta al negozio di animali ed mi ha incuriosito tanto. Penso che andro a comprarlo vediamo se funziona. Di energia ne ha tanta questo e vero pero ho pensato che e il tipico della razza poi anche l"etta giovane. Di mangimi uso queli dalla H--S gli ha sempre mangiati da quando lhano svezata ed posso dire che mi trovo abastanza bene ( a parte il prezzo ) ha il mantello liscio senza forfora bello lucido. Poi di proteine non so perche non me ne intendo. Esce fuori molto speso anche perche siamo ancora nella fase dei bisogni ed per questo la porto ogni 2, 3 ore per una corta pasegiata poi la sera un oretta sui campi che lha lascio libera cosi si sfoga ed dorme tutta la notte. Non so ..non posso risolvere il problema se non scopra la causa. Magari e tropo abituata con noi visto che io sono sempre in casa con loro poi la notte dorme con noi nel letto . MAgari non soporta la nostra lontananza. Poi non so visto il vostro consiglio del comportamentalista, io non mi fido tropo. Per amor del cielo non voglio ofendere nessuno ma io a brescia ho cambiato 2 adestratori fin che ho trovato quello giusto. Non voglio essere io tropo essigente pero non mi sembra normale che si lavora con 7 ,8 cani insieme magari anche di piu. La mia diventava matta trovandosi li dentro con tutti. Poi un altro esempio nell secondro incontro mi e stato detto che la mia essendo un pitt e portata a mordere e deve imparare a sottometersi. Per questo lei metera dentro il suo pastore che di solito sotomete i cani senza farli del male. Apre il cancelo lho fa entrare e lui va come una frecia diretamente al muso di venice. Gli ha preso il naso e un po il ochio. Ha perso una marea di sangue per fortuna non ha avuto bisogno di punti. Ma si puo????? Il cane del adestratore?? ha chiesto scusa ed mi ha regalato una lezione. ( un incontro senza pagamento) Comunque tornando al discorso di prima vi dico che non mi fido piu mi sembrano soldi butati..almeno dalle mie esperienze che ho fatto. Preferisco entrare sul forum chiedere un consiglio e basta.. Alemno qua trovo perasone gentili con magari la stessa esperienza di certe persone che di chiedono cifre essuberanti.

[strumfy23]

Aggiornamenti..........ho 2 cani bastardini 2 cavie , un gattino (che ultimamente sta da mia madre sempre per colpa di venice) da 2 mesi ho anche uno yorkshire trovatello ma nessuno non mi ha mai fatto screlare come la pitt. Abbiamo sempre avuti cani ogniuno con il suo caraterino e le sue essigenza ma un esemplare cosi mai visto . Se non piange , urla ,abbaia, distruge, tira, mordichia, ringhia il maschio. Si e vero che al inizio era pegiore ...ne ha fatta di strada ,comincia a migliorare pero e dura ragazziiii. VOLEVO SOLO SFOGARMI

[ciberlaura]

Io non voglio scoraggiarti ma un pit bull è un cane che ha bisogno di un padrone forte e una guida costante. Forte nel senso che deve riuscire ad ottenere la fiducia del cane sempre e comunque. Ha assoluto bisogno di socializzare con altri cani almeno finchè non matura sessualmente. L'idea dell'addestratore non era sbagliata, ma evidentemente il suo cane era troppo su di giri.

Purtroppo un forum non può essere sufficiente per risolvere questi problemi: ti serve qualcuno che ti dica cosa fare dal vero in certe situazioni, che veda il tuo cane e possa darti delle indicazioni.

Più il tempo passa e più certi comportamenti si fissano e sarà poi difficile correggerli, quindi visto che la cagnolina non è ancora adulta ti consiglio di sentire un altro educatore, che non è un comportamentalista.

Un comportamentalista è di solito un veterinario e vi si ricorre quando il cane presenta grossi problemi caratteriali, a te serve un educatore che ti insegni a rapportarti in maniera corretta con questo cane.

Ribadisco che a Brescia ce ne sono anche di molto bravi che conoscono le razze di tipo bull e utilizzano metodi gentili e sanno quello che fanno. La perfezione non esiste in nessuno, ma un forum non può e non deve essere sufficiente a risolvere certe problematiche.

Il pit bull ha un potenziale offensivo molto alto soprattutto con gli altri cani e se non impari da subito a gestire il cane, poi sarà ancora più difficile!

Cerca in internet inserendo le parole educazione cane brescia o zone limitrofe e vedi cosa c'è. Non mollare ma non devi nemmeno rassegnarti.

Un'altra cosa il pit bull non è un cane da branco, da gruppo, anzi, la sua selezione è stata mirata ad aumentare la sua carica aggressiva verso gli altri animali. Quindi fai molta attenzione ai tuoi animali da casa soprattutto crescendo. generalmente con i maschi adulti non ci dovrebbero essere problemi, ma con femmine, gatti, piccoli animali e maschi di cani di taglia molto piccola possono creare problemi. Quindi è importantissimo che ti faccia consigliare per una gestione accorta e adeguata per lei.

Mi dispiace essere così dura, ma i cani di tipo bull hanno delle proprie caratteristiche che vanno rispettate e controllate, altrimenti non si prendono. Sono cani impegnativi come tutte le razze da lavoro, hanno bisogno di sfogo fisico e una volta al giorno, al sera, non è sufficiente per questi cani, quindi devi modificare la gestione. Un cane così ha bisogno di almeno 2 uscite lunghe al giorno e di 1 più corta. Di impegnarsi in qualche attività: agility, corsa, giochi di ricerca ecc...e di controllo.

Facci sapere come va.

[Paolino]

Il pit bull è un amico impareggiabile,ma va trattato con polso..bisogna punirlo,se va punito e lodato se va lodato(come ogni cane)..bisogna parlarli,come parla un mister alla sua squadra di calcio:in modo deciso e fermo,il cane sarà piu motivato ad ascoltarti..puo vivere in branco come qualsiasi altro cane,ma devi essere un buon capobranco,se no prenderà il potere..nn voglio scoraggiarti,sinceramente a me l'unico che mi ha dato problemi è stato il mezzo yorki..i 2 mezzi rott e i 3 pitbull,in confronto sono un esempio modello..vi posto una fotina:)

http://img200.imageshack.us/img200/7697/immag001ii.jpg